FORUM A.I.K.
Killifish => Killifish Prima Esperienza => Topic aperto da: Francesco88 - 04 Aprile, 2014, 11:21:31
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Come promesso, apro un topic da dedicare a questa nuova esperienza. Non trattandosi propriamente di killifish, ma di raimbowfish non sapevo quale sezione del forum utilizzare, in caso potete benissimo spostarla dove ritenete più opportuno e vi ringrazio in anticipo.
Sicuramente tutti ne avrete sentito parlare, anche se continuano ad essere ancora poco diffusi in Italia(almeno io ho avuto difficoltà a rintracciare allevatori italiani) quindi ho dovuto prenderli all'estero.
Per chi non li conoscesse, si tratta di piccoli pesci(intorno ai 3 cm) molto appariscenti, originari dell'Australia. Sono state riconosciute diverse specie, appartenenti al genere Pseudomugil, una 15ina se non sbaglio.
Per quel che ho potuto capire si adattano a valori medi, e temperature tra i 20° e i 25° C sono l'ideale.
Sono "depositori continui" quindi producono e depongono uova quotidianamente(arrivando a 10-12 uova al giorno) e per ottimizzarne la raccolta, come per molti killifish non annuali, si utilizzano i comunissimi mop.
Finalmente la settimana scorsa mi sono deciso e, una volta rintracciato un allevatore Inglese, ho preso delle uova.
Dimenticavo, questi pesci non compiono una vera e propria diapausa, ma hanno tempi di schiusa relativamente lunghi, quindi spesso si trovano uova in vendita. Si è anche notato che resistono all'imbustamento in torba, e nonostante la pratica di spedirle in contenitore con acqua sia ancora molto diffusa, qualcuno le spedisce già in torba umida, stesso sistema utilizzato per la maggior parte dei killifish.
Ieri, dopo un viaggio di 3 giorni, sono arrivate le uova e nonostante la data presunta di schiusa fosse il 10/04, ho deciso di metterle da subito in acqua in quanto ho letto di esperienze con schiuse anticipate rispetto alle date previste.
Mi sono attrezzato con una vasca da 11l ikea (che servirà per l'accrescimento) avviata una settimana fa con acqua matura proveniente da altra vasca una pignetta di ontano e un corposo inoculo di Dafnia e Cyclops; una vaschetta da un litro( questa invece per la schiusa), bassa e larga, per aumentare la superficie di scambio, l'ho riempita con 4 cm circa di acqua di rubinetto decantata e già a temperatura e per ultimo ho inserito una pignetta di ontano in modo da sfruttare i vantaggi di un'acqua ricca di tannini e acidi umici.
Dopo qualche ora finalmente apro la bustina e metto in acqua la torba.(Questo sempre ieri)
Oggi, nonostante le uova siano ben scure e gli occhietti ben evidenti ancora nulla si muove, ma direi che è ancora presto ci vorrà almeno qualche altro giorno... vi terrò aggiornati!!! ;D
uova in torba:
(http://i58.tinypic.com/34e28vo.jpg)
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Futura vasca di accrescimento:
(http://i61.tinypic.com/345f13s.jpg)
Particolare Dafnia presenti(lo so, la foto non è il massimo..):
(http://i62.tinypic.com/2iiydli.jpg)
Vaschetta di schiusa da 1l:
(http://i62.tinypic.com/3a368.jpg)
Questa invece è la vasca che ospiterà, una volta adulti, gli esemplari che non utilizzerò per la riproduzione:
(http://i61.tinypic.com/2lnzbig.jpg)
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Ottima la descrizione iniziale e bellissima la vasca per gli esemplari adulti.
Sono timidi come pesciolini?
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Grazie Filippo!
Non so dirti di preciso sul comportamento, ma a giudicare dai video che girano su youtube, non sembrano per nulla timidi, anzi sembrano instancabili nuotatori che si esibiscono continuamente in parate di minaccia tra maschi...
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Oggi ancora nulla, ho eseguito un cambio del 50% nella vaschetta da 1l con la torba e le uova.(più che altro per far un po di movimento e apportare ossigeno)
Inoltre, ho pensato che nonostante le piccole dimensioni di questa specie, 11l come vasca di accrescimento erano veramente pochi, così ho allestito un'altra vaschetta "gemella" e adesso le vasche di accrescimento che accoglieranno gli avannotti dopo la schiusa sono due!
(http://i57.tinypic.com/2cwlt7q.jpg)
questa invece è un'altra vaschetta da 1l che ho preparato 2 settimane fa con acqua matura e 2 bucce di banana(i cannolicchi servono solo a tenerla a fondo) per ottenere infusori:
(http://i61.tinypic.com/iqaa6e.jpg)
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Nel pomeriggio ho raccolto il primo avannotto!!! :)
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Evvai!
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A quanto siamo ad oggi?
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5 Filippo, però ho notato che subito dopo il cambio(cambio il 50% della vaschettina ogni giorno) tutti quelli che sono in procinto di schiudersi, schiudono in simultanea... quindi magari più tardi dopo il cambio ce ne saranno altri!! :)
I cinque già schiusi invece, se la spassano già in uno dei contenitori da 11l, stracolmo di cibo vivo(somministro anche infusori) e sembra procedere bene...speriamo bene!!!
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Come supponevo ad 1ora circa dal cambio ne sono comparsi altri 6!!!Adesso siamo a 11!
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Bel numero.
Come forma assomigliano ai killi?
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Non riesco a mettere bene a fuoco purtroppo... riproverò.
Non so, a me non sembrano molto diversi, anche se non vedo avannotti di killifish da un bel po, quindi potrei sbagliarmi...
riesci a vedere qualcosa?
(http://i59.tinypic.com/becvoj.jpg)
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Non riesco ad ingrandire purtroppo
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Ma per essere ingrandibile che link devo inserire? di solito prendo quello apposito per i forum nel sito di hosting...
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Ma per essere ingrandibile che link devo inserire? di solito prendo quello apposito per i forum nel sito di hosting...
È corretto
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19!!! ;D
purtroppo con i mezzi che ho a disposizione non riesco a fare foto migliori...
(http://i59.tinypic.com/24d4oyq.jpg)
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Bene bene. Una bella famiglia :-)
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Siamo a 24, con questi ultimi di oggi penso di aver concluso le schiuse, almeno credo...lascio comunque la vaschettina con la torba ancora per qualche giorno.
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Il metodo killi funziona egregiamente anche con altre specie!!
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Direi proprio di si Filippo, ora spero di riuscire ad accrescerli tutti!!!
aggiorno con una foto della vasca che ospiterà gli adulti.
Non far caso ai cannolicchi sparsi...servono ad ancorare muschi...
la vasca è stata allestita il 25 febbraio.
(http://i62.tinypic.com/24k2d.jpg)
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Uauuhhh che maturazione la vasca. Quanto watt ci sono?
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Bellissimo topic.. Ma nella vasca per l'accrescimento quanta luce hai?
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nella vasca allestita ci sono due lampade compatte da 20w, 6500k ciascuna. Sono volutamente spostate nella parte anteriore della vasca, in modo da avere la parte anteriore ben illuminata e lasciare, invece, la parte posteriore in leggera penombra, in modo da dare ai pesci la possibilità di scegliere la zona che preferiscono.
Grazie Gigio, le vasche di accrescimento non sono direttamente illuminate, ma ricevono luce da un'altra vasca che si trova accanto che monta una compatta da 18W, 6500k. Ovviamente anche in questo caso le vaschette ricevono una luminosità che varia nei diversi punti, e anche qui gli avannotti possono scegliere dove stazionare.
Piccolo OT. La vasca è partita come un esperimento, e devo dire che sta andando parecchio bene considerando che come fondo ha del terriccio universale, lampade compatte, co2 artigianale a lievito e fertilizzazione liquida fai da te(pmdd)
Per tornare in topic. Gli avannotti sembrano gradire molto gli infusori alla banana ;D
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gli infusori alla banana
ottimo !!!
la tua ricetta?
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Per gli infusori intendi? acqua matura, due pezzi di buccia di banana e stop. ho aspettato che l'acqua tornasse limpida dopo la prima nuvola batterica formatasi a causa della banana e adesso si nota benissimo (puntando una lucina) la presenza di minuscoli puntini in movimento. Li aspiro con una siringa e li immetto direttamente in vasca di accrescimento...
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Scusa Filippo, ma la sezione Aphanius del forum è riservata agli iscritti aik? chiedo perchè volevo aprire un topic lì, ma non trovo il tasto "new topic", mentre in tutte le altre sezioni c'è...
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Non dovrebbe .. dopo verifico
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ok, grazie!
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Prova ora
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perfetto, grazie ancora!
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Oggi prima somministrazione di naupli di artemia, i più grandicelli hanno già un bel pancino color arancio, gli ultimi nati, invece, le rincorrono ma non riescono ancora a predarle...vado ancora avanti per qualche giorno con la somministrazione di infusori
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Oggi prima somministrazione di naupli di artemia, i più grandicelli hanno già un bel pancino color arancio, gli ultimi nati, invece, le rincorrono ma non riescono ancora a predarle...vado ancora avanti per qualche giorno con la somministrazione di infusori
c'è già una così grossa differenza tra i piccoli?
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Si Filippo, considera che tra i primi e gli ultimi nati c'erano anche 4-5 giorni di differenza...
Vi aggiorno,
la situazione ad oggi non è delle migliori purtroppo
Li tenevo tranquillamente senza termoriscaldatore considerando che in casa, grazie ai caloriferi centralizzati che andavano ancora a manetta, la temperatura non scendeva mai sotto i 24 gradi
L'altro giorno, proprio mentre non ero in casa e proprio quando il tempo non era dei migliori e le temperature esterne ancora parecchio basse, cosa fanno? sospendono il riscaldamento >:(
Risultato, gli avannotti hanno subito uno sbalzo di 5 gradi, se non di più... all'inizio sembrava avessero incassato bene il colpo, ma poi...la strage...
Ho gradualmente riportato la temperatura sui 24gradi e adesso sembra andare un po meglio. Sembra non ne siano morti altri
dei 25 che erano, adesso ne conto 16 :-\
Spero di riuscire a tirar su almeno questi
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Sono situazioni impossibile da prevedere purtroppo. Alla fin fine penso che anche 16 sia un buon numero come partenza
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Si, direi che anche 16 possono andare bene.
Ad oggi, dopo aver sistemato la temperatura, nessun'altro decesso per fortuna
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Aggiorno,
Gli avannotti stanno crescendo davvero bene! hanno già le sembianze di piccoli Pseudomugil e gli occhietti azzurri spiccano già!
Mangiano ancora naupli di artemia, ma accettano anche qualche piccola dafnia e ciclops, spero di svezzarli a breve! :)
Appena ho un attimo, posto qualche foto
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Sono curioso di vedere le foto
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non sono il massimo, ma considerato che il contenitore è in plastica non perfettamente trasparente e l'acqua ambrata dalle pigne di ontano, purtroppo non riesco a fare di meglio per adesso...
(http://i58.tinypic.com/2a7wiea.jpg)
(http://i59.tinypic.com/wthmb4.jpg)
(http://i61.tinypic.com/29ojtec.jpg)
(http://i59.tinypic.com/260bqz7.jpg)
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Belle belle, peccato che non si veda bene le pinnose lunghe
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Non le vedi perchè non ci sono ancora, per quelle ci vuole ancora un po di tempo... :)
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Aspetteremmo
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Svezzati finalmente! spero a breve di aggiungere al loro menù anche i grindal, se la coltura si decide a partire...
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Nessun nuovo decesso?
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No, tutti vivi per fortuna ;)
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Oggi con mia grande sorpresa ho notato i primi tentativi di deposizione, e io che pensavo fosse ancora troppo presto :)
A quanto sembra, nonostante in vasca ci sia un bel ciuffo di muschio, preferiscono deporre(o almeno provarci per adesso) in superficie, tra le galleggianti(Salvinia)
Penso sia arrivata l'ora di costruirmi un bel mop galleggiante!!!! ;D
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Ho dato un'occhiata alla prima pagina del topic e ho visto che il primo avannotto l'ho raccolto il 6 aprile!!! wow davvero precoci sti piccoletti! anche se non credo proprio ci siano già uova(o almeno non feconde..)
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Di già! Minimo minimo vogliamo l'album fotografico!
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Purtroppo sono ancora nella solita vasca (opaca e poco luminosa) di accrescimento...
più che album fotografico, per adesso posso inserire solo qualche foto giallognola ;D
(http://i61.tinypic.com/25ovwjb.jpg)
(http://i62.tinypic.com/11bhrpz.jpg)
(http://i57.tinypic.com/2s620et.jpg)
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:-\
effettivamente ...
;D ;D ;D
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Avrei un paio di domande, ieri ho inserito un mop galleggiante in vasca, ma ho notato che si avvicinano solo alla parte subito sotto la superficie dell'acqua e snobbano la restante parte che arriva fino al fondo. La domanda è, c'è un modo per far rimanere l'intero mop in superficie?
avevo pensato di mettere del sughero ad entrambe le estremità del mop(anche nella parte che dovrebbe stare a fondo) in modo da tenerlo in orizzontale sotto il pelo dell'acqua, ma non so se è fattibile come cosa... cosa ne dite?
Altra domanda, in vasca ci sono diverse planorbarius adulte, posso lasciarle o rischio che si pappino le uova?
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Ho dato un'occhiata veloce al mop e...... ho raccolto 3 uova!!!!!! :)
(http://i58.tinypic.com/qnnx9d.jpg)
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Si è quello che io chiamo mop a parrucca; usando lo stesso mop e un quadrato con solo il bordo (a mo di caramella polo ... Te la ricordi?) in polistirolo ci infili un po' il mop e poi lo capovolgi .... L'effetto è quello di una parrucca .... Stasera posto una foto
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Ciao Filippo, grazie!! Credo di aver capito, aspetto cmq la foto per prendere spunto!
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le uova le troverai maggiormente nella parte in mezzo (dentro al quadrato di polistirolo .... poi dipende dalla specie naturalmente)
(http://s19.postimg.org/qze9gpyab/IMG_20140603_211218.jpg)
(http://s19.postimg.org/repj9qk7n/IMG_20140603_211253.jpg)
(http://s19.postimg.org/jkoxoccer/IMG_20140603_211339.jpg) (http://postimage.org/)
url immagine (http://postimage.org/index.php?lang=italian)
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Grazie per le foto! Appena ho un attimo lo faccio, anche se ho scoperto che depongono anche nella parte bassa... siamo già a 15 :)
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Queste sono quelle più in là con lo sviluppo, penso manchi poco ormai ;D
(http://i58.tinypic.com/29gizrr.jpg)
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tra ieri e oggi ho raccolto 11 avannotti!
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Sono come i notho.. Ma quanto vivono?
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Ciao Filippo, da info prese qua e là sul web, dovrebbero vivere 2anni o poco più...non so quanto siano attendibili le fonti però
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oggi raccolta record! in un solo giorno 44 uova!!!! :o
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44 uova? [emoji33][emoji33][emoji33][emoji33] ma con quante coppie?
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da 6 femmine :)
Ma per rallentare il più possibile lo sviluppo delle uova a che temperatura minima posso tenerle? suppongo non si possa scendere sotto i 15 gradi giusto?
Visto l'eccessivo numero di uova(la media di 30 al giorno ormai) e una 60ina di avannotti già schiusi, ho pensato di tentare alcuni esperimenti per rallentare lo sviluppo delle uova.
Il primo, direi quasi impossibile che dia qualche risultato, è stato quello di prenderne una 20ina e una volta sistemate su torba e imbustate le ho messe in frigo nel vano per le verdure...è impossibile che gli embrioni sopravvivano giusto? cmq ho pensato di lasciarle lì per un mesetto e poi tentarne la schiusa..boh, vedremo...
Consigli per altri metodi/esperimenti per rallentarne lo sviluppo?
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Oddio.. io direi di non raccoglierne più a meno che non ne abbia bisogno..
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Hai perfettamente ragione, solo che piuttosto che lasciargliele mangiare preferivo fare qualche prova...
Magari mi sbaglio, ma mi sembra di aver letto in passato che per qualche specie di killi era possibile una cosa del genere...solo che non ricordo più dove.
Cmq già che ci sei, volevo giusto chiederti se eri ancora interessato allo scambio, fammi sapere...ciao
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Aggiorno un po la situazione.
Allora per quanto la riguarda le prove per rallentare lo sviluppo delle uova, di cui parlavo nei post precedenti, posso dire che non funziona affatto, anzi anche un abbassamento di pochi gradi sotto i 19-18° è deleterio per le uova.
Per quanto riguarda la mia colonia invece, ormai conta una 60ina tra adulti e subadulti e un centinaio di avannotti. Sono davvero semplici da allevare e riprodurre e anche molto belli! li consiglio davvero a tutti. :)
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Convivono pacificamente tra maschi? Sono timidi?
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Ciao Filippo!
I maschi tra di loro si esibiscono continuamente in parate di minaccia, si punzecchiano, ma non vanno oltre una volta stabilite le gerarchie, non li ha mai visti danneggiarsi per intenderci.
Per quanto riguarda la timidezza, dipende...li tengo in due vasche, una si trova in corridoio, quindi una zona di passaggio e col tempo si sono abituati al trambusto e non fuggono, mentre quelli che si trovano in una posizione "più tranquilla" e non di passaggio, sono rimasti più schivi.
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Una bella fotina di gruppo?
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Non riesco proprio a farne di decenti...
provo a postare un video fatto col cellulare, non è granchè, ma non riesco proprio a fare di meglio. :(
http://www.youtube.com/watch?v=o8b-DPJ0rYQ&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=o8b-DPJ0rYQ&feature=youtu.be)
http://www.youtube.com/watch?v=qBXM70EydAA&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=qBXM70EydAA&feature=youtu.be)
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Nuova generazione, nuovo gruppo riproduttori e si riparte!!! :)
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Bene!
Hai preso delle nuove uova da qualcuno o stai ripartendo con le tue? In effetti le gertrudae le preferisco ...sono molto più tranquille ;D
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Nono, sempre i miei... ho scelto 15 riproduttori (10femmine e 5 maschi) tra i 50 giovani che ho accresciuto.
Adesso cibo in abbondanza, cambi frequenti e controllo dei mop inseriti!!! :)
Se non sbaglio eri interessata, se vuoi appena iniziano a produrne a sufficienza ti faccio sapere! ;)
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Le parate sono fantastiche. peccato che nel video non risaltino i colori.
Complimenti ;D ;D
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Putroppo fargli foto è impensabile...non si fermano un attimo ::)
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[emoji1] [emoji1] [emoji1] immagino
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Ciao Francesco, volevo chiederti se raccogli ancora le uova di questo bellissimo pesce, di quelli che mi avevi fatto avere due anni fa, a causa della mia evidente incapacità, mi è rimasto un singolo esemplare maschio, mi piacerebbe fare un altro tentativo per accrescerli, ciao da Massimo :)
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@Francesco88 ne hai ancora?
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@Francesco88 ne hai ancora?
ecco...se ce ne fossero le vorrei anche io. Le uova che ho comprato non sono schiuse
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Mi spiace ragazzi...mi è rimasto solo un maschio ormai...
È proprio un vero peccato, si tratta di pesci molto interessanti e belli, ma nonostante abbia cercato di diffonderli il più possibile spedendo centinaia di uova a destra e a manca, ad oggi non sono riuscito a rintracciare nessuno che li abbia portati avanti seriamente e diffusi a loro volta...peccato
Mi fa piacere che in parecchi siete interessati, vi auguro di riuscire a trovarli!
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:(
Peccato
:'(