Aphyosemion australe

[Tiziano53]

Grazie Daniele per aver rispolverato Mendel. Penso però che le cose sia un po' più complesse. Parliamo dei miei Gardneri Lafia. Considerata la presenza, almeno nella 1° generazione, di 50% di esemplari Gg perchè incrociando esemplari Gold si ottengono sempre e soltanto Gold e invece incrociando esemplari normali c'è sempre una buona percentuale (25%?) di Gold? Escluderei il caso fortuito di aver incrociato 6 volte di seguito due esemplari con alleli recessivi gg. Inoltre lasciati insieme nella vasca (a volte anche 40 in una vasca da 100 litri) è possibile notare che la colorazione varia dal giallo limone al giallo oro al giallo verdastro e al blu, a volte così scuro da sembrare nero. Per non parlare del disegno e della punteggiatura.
Penso che i geni coinvolti nella colorazione siano più di uno.  :(Peccato non avere i mezzi per approfondire la questione.

[Filippo]

Tiziano da che generazioni hai i Gardneri Lafia?

[Daniele B.]

Ciao Tiziano!l'argomento come hai giustamente detto é complesso ed é vero che non abbiamo i mezzi, ma possiamo raggiornarci!
Secondo me hai fatto un piccolo errorino: se partiamo da un esemplare Gg incrociato con un Gold "gg" otterremo 50% Gg e 50% gg! Invece dall' incrocio di Gg e GG otterremo 50% GG e 50% Gg (portatore del fenotipo gold, ma predomina il fenotipo normale!
Nel tuo caso sicuramente o si sono incrociati due esemplari con alleli recessivi gg (come hai suggerito) o
due esemplari Gg, dai quali il 25% sarà gg!
Tiziano, ti chiedo se fosse possibile pubblicare nel forum delle foto delle varie colorazioni! (mi sono parecchio incuriosito)
Grazie

[Tiziano53]

Tiziano da che generazioni hai i Gardneri Lafia?

Ho acquistato i Gardneri gardneri "Lafia" da Eduardo Susena che si sono schusi a partire dal 2/11/2007
Dopo la 1° generazione ho cominciato a separare i "normali" dai "gold"
F1 - 02-11-07
F2 - 11-04-08
F3 - 17-10-08
F4 - 03-10-09
F5 - 01-11-10
F6 - 27-10-11
Con queste riproduzione incrociando i GOLD ho ottenuto solo e soltanto GOLD. Possibile che per 5 volte di fila ho azzeccato sempre esemplari con alleli recessivi gg?
La linea dei Lafia "normali" è la seguente:
F1 - 11-01-08
F2 - 15-10-09
F3 - 02-11-10
F4 - 03-11-11
Le date di schiusa coincidono abbastanza perchè comincio sempre le riproduzioni al ritorno dalle vacanze estive.
In questi casi ho selezionato solo esemplari normali e sono sempre comparsi esemplari Gold. Purtroppo stupidamente non ho annotato la percentuale.
Provo a fare delle foto ma non ho l'attrezzatura adatta.

[Daniele B.]

Incrociando Gold "gg" ottieni solo Gold!
Di conseguenza é normale ottenere solo Gold!
Per quanto riguarda le schiuse dei normali, hai esemplari eterozigoti cioè Gg (con fenotipo normale e portatori del Gold).
Ti domando: dalle schiuse di quest'ultimi hai ottenuto solo Gold o anche qualche esemplare normale?
Se hai ottenuto solo gold, é dovuto alla casualità della combinazione degli alleli a dispetto della problabilità puramente matematica di ottenerli(solo del 25%)
E la tua ipotesi iniziale sembrerebbe giusta!

[Tiziano53]

Dagli esemplari normali ottengo quasi tutti esemplari normali con una piccola percentuale di Gold. Ma se l'allele Gold fosse recessivo, dopo 5 generazioni non dovrebbe essere scomparso (o quasi?)

[Daniele B.]

Dagli esemplari normali ottengo quasi tutti esemplari normali con una piccola percentuale di Gold. Ma se l'allele Gold fosse recessivo, dopo 5 generazioni non dovrebbe essere scomparso (o quasi?)

no perché ci sarebbero sempre esemplari normali portatori del Gold.
quindi otterrai sempre una piccola percentuale di Gold.
Per non avere più esemplari Gold e esemplari portatori del Gold bisognerebbe accoppiare solo esemplari GG (cioè normali al 100%).

[Tiziano53]

Vediamo se riesco ad inserire le immagini

[Filippo]

Tiziano l'immagini la devi caricare in siti simili a imageshack

http://imageshack.us/

e poi linkarli qui

[Tiziano53]

L'ho già fatto ma evidentemente sbaglio qualcosa

[Tiziano53]

[Tiziano53]

terzo tentativo

[Tiziano53]

Rinuncio

[Filippo]

[Tiziano53]

Grazie Filippo. Sono proprio imbranato. Le foto non sono da esposizione ma comunque si vede abbastanza bene la grande variabilità nella colorazione. Tutte le immagini sono state scattate senza flash quindi non c'è modificazione artificiale del colore.