FORUM A.I.K.
Killifish => Killifish Annuali => Topic aperto da: Francesco88 - 15 Aprile, 2010, 13:11:07
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Ciao a tutti, eccomi pronto per la nuova sfida, dopo la prima esperienza con i Fundulopanchax gardneri, ho preso delle uova di guentheri (grazie Lorenzo)
Primo problema, le uova sono state raccolte il 6-12-09 ma le ho controllato già due volte e non mi sembrano ancora pronte, sono color ambra e all'interno non vedo neanche gli occhietti. Sono state incubate a temperatura ambiente(di appartamento) quindi 18°-19° con queste temperature quanto dovrebbero metterci a svilupparsi?
grazie in anticipo per le eventuali risposte :D
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Il problema è che dovebbero già esser pronte o quasi :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Controllerò ancora una volta le mie datate 22/12 e in caso avessi uova già sviluppate te ne spedisco delle altre...bah....
Parlando con Filippo,che anche lui ha tenuto i guentheri,mi diceva che in 4 mesi o poco più le sue uova si svilluppavano...ora non so cos'hanno di male le mie..
Il fatto che siano ambrate però mi fa pensare che siano feconde e solo molto indietro nello sviluppo..come è possibile??
Mi sorge il dubbio che possano aver preso una bella gelata quando te le ho spedite..mmm....
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dipende anche dalla temperatura di incubazione, uova tenute a temperature superiori accellerano lo sviluppo il contrario le rallenta. Vedrai la differenza tra le uova incubate di primavera estate piuttosto che quelle incubate in inverno
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Io credo che la temperatura abbia sicuramente influito sullo sviluppo...posso dirti di aspettare ancora ed arrivare a 5 mesi,sono molte le variabili che possono influire...temperatura ma anche umidità dell torba ecc...
Ci vorrebbe Roberto,che di notho ne sa tanto ma tanto..
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Senza dubbio influisce la temperatura, però volevo sapere quando potrebbero essere pronte visto che sono state incubate a quelle temperature, ammesso che sia possibile stabilirlo... :)
potrebbe essere la torba troppo secca?
grazie
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Io ho guardato quelle che ho a casa di una settimana dopo...effettivamente occhietti non se ne vedono...ho intraviso una riga interna sul nero che però potrei essermela anche inventata...io aspetterei un altro mese,magari ci vogliono 5 mesi...la torba troppo secca?può essere se è secca inumidiscila con 3-4 gocce d'acqua...
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ribadisco la mia posizione:
secondo me è solo una questione di tempo
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può essere filippo,la penso così anch'io ma il discorso è perchè questo ritardo di sviluppo dell'embrione?
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Quoto solidred, anche secondo me è una semplice questione di temperature basse...
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Ok ragazzi, verso la fine di questo mese do un'altra controllatina alle uova e vi faccio sapere... ;)
grazie a tutti per i consigli
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Tienimi/ci aggiornati...controllerò anch'io le mie..fammi sapere come va mi raccomando!
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Magari metti qualche foto delle uova... ;)
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Purtroppo non ho una digitale capace di tale impresa :(
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Purtroppo non ho una digitale capace di tale impresa :(
prova ad andare vicino con la macchienetta ma senza utilizzare lo zooommmmm
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Ho una digitale che fa schifo, non riesce a mettere a fuoco da vicino, neanche in modalità macro ::)
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Ma se li guardi sotto una luce con la lente d'ingrandimento, cosa vedi? Si vede il corpo dell'embrione? E gli occhietti sono ben formati (pupilla e iride argentea)?
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Rispondo io che di quelle uova ne ho un bel pò:
nelle mie uova più vecchie (datate 12 dicembre) non si vede neancora l'embrione ne l'occhietto...
Tuttavia non vedo dove possa essere il problema:
- la torba raccolta l'ho strizzata (forse troppo??) e lasciata asciugare per altre 4-5 ore finchè non fosse diventata umida ma non fradicia;
- una volta impacccettata l'ho messa in un contenitore di polistirolo (quello per il gelato) in cui l'ho lasciata sviluppare;
Di uova ammuffite (completamente bianche) ne ho viste quindi quelle rimaste dovrebbero essere buone poichè anche al tatto sono dure.
Tuttavia veramente non mi spego questo ritardo nello sviluppo...
Oggi ho fatto un test,ho preso della torba raccolta 2 setimane fa e l'ho messa in una specie di vano del mio acquario in cui potrei mettere la mangiatoia automatica..li sicuramente la temperaturà sarò costante e sui 24 °C...tra 2 mesi voglio proprio verificare lo sviluppo...
Magari è una questione di temparatura...boo :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
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quoto Lorenzo, non vedo niente all'interno dell'uovo... tuttavia sembrano buone... ???
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Questa cosa sembra non avere molto senso :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
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Oggi ho fatto un test,ho preso della torba raccolta 2 setimane fa e l'ho messa in una specie di vano del mio acquario in cui potrei mettere la mangiatoia automatica..li sicuramente la temperaturà sarò costante e sui 24 °C
:D bellissimi questi metodi fai da te per tenere un po' più calde le uova...io quelle dei Simpson le tenevo in un barattolo dentro il terrario del serpente!!
Tuttavia non vedo dove possa essere il problema:
- la torba raccolta l'ho strizzata (forse troppo??) e lasciata asciugare per altre 4-5 ore finchè non fosse diventata umida ma non fradicia;
- una volta impacccettata l'ho messa in un contenitore di polistirolo (quello per il gelato) in cui l'ho lasciata sviluppare;
le mie le controllavo ogni 2 settimane circa (anche perché erano in poca torba), e mi è capitato che la torba si asciugasse troppo...in quel caso aggiungevo con un contagocce 4/5 gocce d'acqua e rimescolavo la torba.
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Le uova le mantengo in tutta la torba raccolta per tutta la durata della diapausa e quindi le variazioni di umidità rimangono più contenute...non credo sia questo il problema...
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Francesco MP!!!
Le uova mi sa che hanno subito un blocco dello sviluppo poichè ne ho trovate di più recenti che già hanno 2 bei puntini neri ;D ;D ;D ;D ;D
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Risposto all'mp Lorenzo :)
purtroppo le ho ricontrollate e ancora nulla :(
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Allora, le uova sono visibilmente sviluppate, molto più scure rispetto alle precedenti, e si nota bene la forma dell'avannotto in posizione "fetale" :D
Ho messo a schiudere, ma sono trascorsi 3 giorni e ancora nulla, che faccio?
riasciugo o lascio tutto com'è?
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Mmmm...aspetta ancora 1-2 giorni poi riasciuga e prova a schiuderle di nuovo tra 2 settimane..
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Dici? ok faccio così allora...
Su gaem avevo letto che possono passare anche 11 giorni per la schiusa, ma in effetti non ricordo a quale specie(sempre annuale) si riferissero....
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può essere ma aspettare 11 giorni per avere una prima schiusa o imbustare e aspettare 2 settimane e riprovare..credo cambi ben poco...
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A suo tempo Marco mi aveva dato una dritta eccezionale, riportandomi la tecnica di schiusa di un suo conoscente (forse danese, non ricordo): praticamente lui aspetta un giorno di pioggia, e mette la vaschetta con la torba e le uova fuori dalla finestra!
Ora, senza arrivare a questi estremi, posso dirti che i Simpsonichthys che ho, dopo essere stati a bagno per 3 giorni senza l'ombra di un avannotto, sono schiusi proprio in concomitanza di un temporale (credo a causa del cambiamento di pressione atmosferica).
Comunque come ti ha detto Lorenzo aspetta ancora, non conosco affatto i Nothobranchius, ma credo che altri 3-4 giorni puoi tenerli a bagno...
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Stanno schiudendo!!! :D :D :D
ne ho già contati 5 al momento, ma tra la torba sicuramente ce ne saranno altri...
Quanto tempo impiegano per assorbire il sacco vitellino?
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dagli subito i naupli vedrai come li mangiano
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Quindi dovrebbero nuotare liberamente già da subito? se è così credo siano tutti belli sliders, stanno sul fondo fermi e di tanto in tanto fanno qualche piccolo scatto per poi posarsi nuovamente... :(
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Ma come li hai schiusi? Hai utilizzato un nebulizzatore e/o le pastiglie di ossigeno? Quanto è alta l'acqua nella vaschetta di schiusa?
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Ho utilizzato il nebulizzatore, le pastiglie di ossigeno non sono riuscito a trovarle...
L'acqua è alta all'incirca 5cm
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Ma come li hai schiusi? Hai utilizzato un nebulizzatore e/o le pastiglie di ossigeno? Quanto è alta l'acqua nella vaschetta di schiusa?
Non sono necessari per i Nothobranchius guentheri "Zanzibar"
Schiudono benissimo anche senza ossigeno e nebulizzatore. Qualche belli c'è sempre .. ma con una percentuale bassa.
Se sono tutti belli slider qualcosa è andato storto :(
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perfetto francesco!!sono contento che si siano schiuse :D :D :D :D :D
esatto i Nothobranchius guentheri Zanzibar schiudono anche senza ossigeno...
io ho nebulizzato solo l'acqua sopra le uova...tuttavia a mio parere 5 cm di acqua sono troppi...quando ho schiuso le mie ho tenuto un altezza di 2-3 cm...bastano ed avanzano...
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é un vero peccato, sono tantissimi :(
ma quelli che nuotano bene sono solo un paio...
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5 cm sono troppi...dovevi iniziare con 1-2 cm, poi man mano alzare il livello giorno dopo giorno molto lentamente...
Conta che i miei (certo, non sono Notho, ma comunque annuali), solo dopo 40 giorni sono con 5 cm d'acqua.
E poi secondo me almeno il nebulizzatore è necessario, con tutti...poi è una mia idea.
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Non ripeterò più questo errore(ne ho ancora altre in torba quindi non tutto è perso)
però mi dispiace moltissimo per questi, sono veramente tanti...
in quanto tempo muoiono i belli sliders? :(
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Dipende...a me alcuni sono morti subito (dopo qualche giorno), qualcun altro è ancora vivo, e sono anche belli grossi...
Mi farebbe troppo pena ucciderli, lo so che magari soffrono, ma comunque mangiano e crescono...
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peccato! :( :( :( :(
comunque credo che di uova non te ne mancano... ::) ::)
mi raccomando la prossima volta nebulizza bene e riempi per un altezza di 2 cm!
per i pochi non belly vai di naupli e vedrai che cresceranno in fretta!
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E poi secondo me almeno il nebulizzatore è necessario, con tutti...poi è una mia idea.
con i guentheri "Zanzibar" no
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con i guentheri "Zanzibar" no
Allora a cosa potrebbe essere dovuto? solo all'altezza dell'acqua? :(
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Non credo.
Non c'è mai una ricetta valida al 100% anti bellislider.
Capire dove ci sono stati degli errori è molto difficile. Dalla mia esperienza la torba gioca un ruolo fondamentale.
Magari altri killofili essondo più bravi e con più esperienza di me riescono a conservare bene le uova anche con torbe poco adatte (con poco adatte non intendo che non abbiano le caratteristiche sulla carta che tutti sappiamo ma che tendano a rimanere o troppo bagnate o troppo asciutte)
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Per la torba non saprei...
so che l'umidità della torba può influire sulla velocità di sviluppo dell'embrione ma sulla possibilità o meno di avere belly non lo sapevo..
comunque francesco molti avannotti se spaventati possono rimanere sul fondo,io avevo scambiato una 40ina di avannotti per belly che alla fine si sono rivelati tutti sani a parte 2-3 che però nel gir di poco sono morti...tu dagli naupli e vedi chi cresce..quelli difficilmente saranno belly slider...
Cambi giornalieri fatti goccia a goccia e via :) :) :)
Per la prossima schiusa comunque ti suggerisco di abbassare il livello dell'acqua...così vediamo la percentuale di belly che hai e possiamo fare un confronto con la schiusa attuale e capire l'nfluenza dell'umidità della torba...
Ci vorrebbe il buon Roberto per queste cose...
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alora hai giàa avuto buone schiuse .. perciò il cerchio si restringe..
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alora hai giàa avuto buone schiuse .. perciò il cerchio si restringe..
no no devo sentire un altro ragazzo a cui ho dato le uova da schiudere se ha avuto problemi o meno...
il mio discorso era relativo alla mia esperienza di schiusa circa un annetto fa...ho notato che in mia presenza gli avannotti si appiattivano...
uova pronte da schiudere ne avrei ma non so dove metterle :-[ :-[ :-[ :-[
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Bene, allora per adesso vedo se riesco a salvarne qualcuno di questi, per la prossima schiusa devo aspettare un pò, ho tutte le altre vaschette occupate, le riproduzioni degli hm in questo periodo mi portano via molto tempo e spazio.... ::)
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ho tutte le altre vaschette occupate, le riproduzioni degli hm in questo periodo mi portano via molto tempo e spazio.... ::)
male male....abbandona quei bettacci e dai più spazio ai killi :P :P :P :P :P :P :P :P
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Purtroppo non è facile, il primo amore non si dimentica mai :D
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ciao ragazzi scusate se cambio argomento ma visto che si parla di Notho Zanzibar ed io alla convetion ne ho preso una bella coppia volevo qualche dritta sull'allestimento della vasca.....
Spulciando sui vari post di AP mi sono inbattuto su quello di Filippo e dalle foto ho visto che la vasca era molto piantumata e la torba era in un barattolo di vetro....
Sbaglio?
Se era possibile volevo ricreare una cosa simile.....
Ora sono in una vasca con il fondo di torba e qualche mop per creare nascondigli.... ma sinceramente in questo modo non posso accendere il filtro perche la corrente che si genera mi fa muovere la torba e succede un casino.....
Cosa mi consigliate?
Ciao...
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Per Francesco
se non l'hai letto c'è questo articolo :
http://users.telenet.be/marc.bellemans/Guentheri_I.htm
Per Fabio
allora puoi preparare un barattolo di torba da riempire per 2-3 cm,gli zanzibar non si tuffano nella torba come fanno invece altri annuali (sudamericani in primis),per l'arredamento evita la ghiaia altrimenti ti depongono li...puoi inserire piante epfite legate a dei legni,muschio e galleggianti...sul fondo un bello strato di foglie di quercia che rilasciano sostanza umiche in acqua...
il filtro puoi accenderlo,l'ho anch'io in vasca ma alla fine se fai cambi d'acqua frequenti non ti serve..io cambio il 50% dell'acqua ogni 2-3 giorni...
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ciao ragazzi scusate se cambio argomento ma visto che si parla di Notho Zanzibar ed io alla convetion ne ho preso una bella coppia volevo qualche dritta sull'allestimento della vasca.....
Spulciando sui vari post di AP mi sono inbattuto su quello di Filippo e dalle foto ho visto che la vasca era molto piantumata e la torba era in un barattolo di vetro....
Sbaglio?
Se era possibile volevo ricreare una cosa simile.....
Ora sono in una vasca con il fondo di torba e qualche mop per creare nascondigli.... ma sinceramente in questo modo non posso accendere il filtro perche la corrente che si genera mi fa muovere la torba e succede un casino.....
Cosa mi consigliate?
Ciao...
io avevo 2 vasche di raccolta.
Finchè erano giovani quella più redditizia era questa:
vasca plastica 10L
filtro quello che vuoi
2 contenitori con torba agli estremi.
2 coppie (solo all'inizio perchè da adulti hanno incomincaito a legnarsi)
piante per creare ripari
cambi regolari goccia a goccia
raccolta ogni 15gg.
Settacciando il fondo arrivi a imbustare anche 100 uova a raccolta.
Cibo naturalemente abbondante (no secco)
Piccole note:
tra maschi se le danno
tra femmine se le danno
;D ;D
meglio un trio che una coppia (questo perchè a volte le femmine smettono di fare uova e i maschi sono sempre molto focosi)
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I Nothobranchius guentheri "Zanzibar" danno tante soddisfazioni; a mio avviso però richiedono spazi maggiori rispetto ad altri killi (sia per l'aggresività sia per la loro taglia)
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Ammesso che riesca ad accrescerli, quante coppie o quanti trii posso tenere in 100 litri?
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cambi regolari goccia a goccia
[/quote]
Ragazzi grazie per i consigli ma Filippo cosa intend per cambi goccia a goccia?
tipo i cambi che si fanno per gli avannotti?
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tipo i cambi che si fanno per gli avannotti?
esattamente
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non dimentichiamoci del sale
;D
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Cavoli!!!!! proprio ieri sera ho fatto un cambio d'acqua ai Zanzibar e hai foerschi ma con il metodo tradizionale mettendo l'acqua con il tubo......
speriamo bene.....anche se essendo acquari piccoli ne avro tolta 3 litri ad acquario
Per il sale metto un cucchiaino ogni 5L come mi ha consigliato Marco....
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in 100 litri,considerando le dimensioni standard degli acquari commerciali diciamo che secondo me puoi tenere una ventina di maschi e 30 femmine...forse per qualcuno sarà stato esoso ::) ::)
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Il cambio lo faccio anch'io goccia a goccia ma più che altro per una questione di temperature...
Per esemplari adulti credo che il cambio possa venir fatto,si con molta cautela,ma magari evitando il goccia a goccia ed utilizzando un tubicino d'aereatore con un rubinetto e facendo uscire un filo di acqua...avendo così cambi sempre lenti ma non come il goccia a goccia... ;) ;)
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Il cambio lo faccio anch'io goccia a goccia ma più che altro per una questione di temperature...
Per esemplari adulti credo che il cambio possa venir fatto,si con molta cautela,ma magari evitando il goccia a goccia ed utilizzando un tubicino d'aereatore con un rubinetto e facendo uscire un filo di acqua...avendo così cambi sempre lenti ma non come il goccia a goccia... ;) ;)
si si va BENISSIMO il tubo d'areatore.
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..una piccola precisazione per quel che riguarda la torba....
La torba non causa belly sliders questo dipende da altri fattori..Primo fra tutti il livello dell'acqua ... 5 cm è decisamente esagerato!.. ho sempre avuto problemi con avannotti nati con così tanta acqua..
ma un altro fattore per i belly è sbagliare la "finestra di schiusa" schiudere troppo tardi, o magari pensare che uova che hanno bisogno 3 mesi di diapausa con un'incubazione a 26° (d'estate per esempio) siano pronte.. è un errore! in genere sono super pronte (e quindi belly...) la cosa migliore da fare è controllare sempre le uova (ogni 15 giorni) in questo modo si è più sicuri....
Per quel che riguarda la cattiva qualità della torba, secondo me questa non influisce sulla nascita di avannotti belly sliders.. ma sullo sviluppo delle uova.. Se le uova sono embrionate nel giusto periodo e non ci sono uova bianche "bruciate" ecc.. allora la torba va bene...
Bisogna ricordarsi però che alla schiusa la presenza di torba è necessaria.. soprattutto nel caso di bustine con uova con dentro 2 grammi di torba.. in quel caso meglio aggiungere nella vaschetta di schiusa un po' di torba nostra..
ciao!
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ma sullo sviluppo delle uova.. Se le uova sono embrionate nel giusto periodo e non ci sono uova bianche "bruciate" ecc.. allora la torba va bene...
Questo volevo dire.
Ricordo ad esempio che avevo della torba che appena strizzata era praticamente già asciutta, rendendo così difficile imbustare correttamente le uova: c'era il rischio di mettere uova su torba asciutta.
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A proposito di incubazione cosa ne pensate di questo contenitore che vende ikea? ha i vari scomparti per diverse raccolte..... :o :o
http://img266.imageshack.us/img266/8199/0083814pe210042s4.jpg
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mhhhhh per annuali ??
magari per i non annuali ...
non so ..
io l'avevo visto per farci un filtro esterno a zainetto ;D
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interessante! quanto è grande?..
..in ogni caso incubazione per annuali sacchetto con torba+box di polistirolo.....
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dovrebbero averci 2 formati, giusto Fabio ?
Quello che avevo visto io era (a naso) circa 20cm x altezza 7/8 cm x larghezza .. 12/13 cm
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Bellissima quella scatoletta!ci stavo pensando anch'io ma non avendo l'ikea vicina pensavo ad uno di quei contenitori per le viti...molti più vani ma con minor spazio...
Ho potuto notare come la temperatura vari lo sviluppo delle uova...quelle che raccolgo e metto ad incubare nel box di polistirolo ci mettono 5 mesi...quasi troppo direi,mentre quelle che ho messo ad una temperatura costante di 24-25 gradi in 2 mesi sono già quasi pronte...anzi chi ne volesse 8) 8) 8) 8)
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Le dimensioni sono:
24 x 14 x 10
24 x 19 x 10
24 x 19 x 7
Io pensavo di utilizzarlo per i miei non annuali cosi è piu comodo dividere le raccolte e datarle....
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che ho messo ad una temperatura costante di 24-25 gradi
cos'hai usato per tenere la temperatura?
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Per gli annuali del sudamerica (non so se è lo stesso anche per i Notho) è rischioso accorciare la diapausa aumentando temperatura e umidità della torba.
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Per gli annuali del sudamerica (non so se è lo stesso anche per i Notho) è rischioso accorciare la diapausa aumentando temperatura e umidità della torba.
.. Però lorenzo diceva una cosa diversa:
in inverno a causa delle temperature + basse il periodo di diapausa AUMENTA, perciò per evitare questo tiene la temperatura costante evitando così l'aumento del periodo.
Quello che si cerca non è di accorciare il periodo naturale ma di diminuire l'aumento provocato dal ns inverno
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??? ??? ???
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Ok, avevo frainteso!
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..condizione delicata......
Molti riscaldano il box con cavetti riscaldanti e altre cose ma, personalmente, incubare le uova a 25° secondo me è un po' rischioso... si rischiano per l'appunto uova "troppo pronte" e avannotti troppo sviluppate e belly sliders..
Mi ricordo che anche con le uova di nothobranchius non ho mai usato riscaldatori e tenevo il box nella stanza più calda della casa d'inverno e in cantina d'estate...
..attualmente, con gli austrolebias mi sto informando come stoccare le uova in frigorifero e allungarne la diapausa..
Mi piacerebbe sapere il parere di amici che tengono prevalentemente nothobranchius, se usano riscaldare il box delle uova.... io non lo facevo e tutto era ok.. con i giusti tempi... 4 mesi per i guentheri, 9 mesi per i rachovii e così via..
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Discussione interessante :-)
scusa Francesco se stiamo andando un pò super OT ;D ;D ;D
Per rispondere a Jacopo e Filippo...
allora il discorso di aver tenuto le uova ad una temperatura più elevata è stato un mezzo esperimento in quanto:
- avevo spedito uova a francesco e le sue come le mie non si stavano sviluppando ed allora volevo vedere cosa poteva aver determinato questo blocco..le ipotesi potevano essere l'umidità e la temperatura, più moltri altri fattori ma da qualche parte dovevo pure iniziare no?
- ho allora iniziato a considerare le temperatura e l'umidità facendo 2 cose:
1) una racolta l'ho incubata ad un'umidità maggiore e lasciando invariata la temperatura di incubazione -> risultato moooolte uova marce,dovrei dargli un'altra occhiata ma non ho tempo :-[ :-[ :-[
2) umidità invariata e invece modifica della temperatura d'incubazione -> risultato sviluppo più rapido
- avevo quindi ottenuto la risposta che stavo cercando,le uova che sto e stavo raccogliendo dovrebbero essere buone ed il loro sviluppo era fortemente influenzato dalla temperatura.
Lo sviluppo completo delle mie uova di Nothobranchius guentheri Zanzibar alla temperatura di 19-20 °C lo ottengo in 5 mesi circa mentre incubandole a 24-25 forse anche 26 °C lo sviluppo si accorcia notevomelte ed a 2 mesi ho già un bell'occhietto che mi fissa...
Ora non so dare un'esperienza riguardo la schiusa di queste uova "accelerate" poichè non ho la possibilità e lo spazio di schiuderle altrimenti sarei ben lieto di descrivervi anche la percentuale di belly slider ecc....tuttavia i miei notho sono nati dopo solo 2 mesi di diapausa e devo dire con una percentuale bassisima di belly slider 3-4 % e la schiusa è stata praticamente in contemporanea,nel giro di una giornata erano noti praticamente tutti :o :o :o...ovviamente chi mi ha spedito le uova sapeva il fatto suo e aveva moooolta più esprienza di me e ad occhio aveva capito quand'era il momento di inviare le uova e non mi aveva spedito uova troppo pronte cosa che invece io non sono in grado di fare...sono stato io fortunato o magari con le dovute precauzioni del caso e l'esperienza necessaria è possibile avere uova incubate a temperature più alte senza avere danni sull'embrione?
come dice Marco sarebbe bello avere opinioni di chi alleva in maggioranza Nothobranchius :-)
Insomma ho cercato di sperimentare,nulla di più...
OPS!!!scusate per il trattato che ho scritto...
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Ma che scuse, non si finisce mai di imparare....continuate pure ;)
Volevo ringraziare in particolare Marco per essere intervenuto, ovviamente ringrazio anche tutti gli altri :D
Intanto io mi stò portando avanti con il lavoro, ho messo a schiudere un altro sacchettino, stavolta ho rimediato agli errori precedenti...
domani vi faccio sapere se ci sono novità :)
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Molti sono già schiusi e quelli che vedo sembrano nuotare bene :D
Li sposto subito dal contenitore di schiusa con la torba?
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Bene bene quindi era un problema di livello d'acqua :D :D :D :D :D :D
sono un pò sollevato 8) 8)
se la vaschetta di schiusa è grandicella tienili li e alimentali bene,qualche lumachina e fra 4-5 giorni o anche una settimana spostali..
tienici aggiornati!
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Il livello dell'acqua lo devo aumentare gradualmente? quando posso iniziare con i cambi e l'aumento del livello?
al momento sono in 1 cm e 1/2 d'acqua, non credo di poterli tenere a lungo in questo stato... :-\
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Sono felice che stavolta sia andato tutto bene!
Purtroppo di Nothobranchius non ne so nulla, quindi non posso aiutarti...credo però che dovresti aspettare circa una settimana per spostarli.
Certo, l'aumento di livello va fatto gradualmente, ma non so quanta acqua va cambiata ogni giorno (sempre goccia a goccia).
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Li sposto subito dal contenitore di schiusa con la torba?
SI
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SI
Dipende :-)
ognuno ha il suo metodo...
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Anche io non uso box riscaldati (avevo provato tanti anni fa ma non riuscivo a mantenere la giusta umidità e temperatura all'interno!), li tengo in un contenitore in alto nella stanza dei pesci!!!
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Li ho spostati ieri e sembrano stare bene...speriamo...
cambi goccia a goccia giornalieri del 50%, è troppo?
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io facevo anche 80 % ;) ;) ;) ;) ;) ;)
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Ho riasciugato la torba e ci sono altre uova non schiuse, fra quanti giorni posso rimetterla in acqua?
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mmmm....aspetta 2-3 settimane e poi prova a ribagnarle...
quanti sono??
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Non li ho ancora contati quelli della seconda schiusa :-X
della prima schiusa ne sono rimansti solo due :(
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Sono 43 :)
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:o
tantissimi!!
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Si sono tanti, però ho fatto due schiuse da 50 uova ciascuna, quindi ne ho persi un bel pò :(
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ti serve una vasca da bagno ;D ;D per metterceli
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Credo che servirebbe anche te :P :D
Non posso dedidargli più di 100l... ::)
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Credo che servirebbe anche te
:-\
touchè
:-[ :-[
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A meno di non frare grandi e dico grandi errori,quei 45 hai buone possibilità di portarli tutti adulti...
Cambi regolari ed abbondanti,naupli sempre disponibili e sei apposto!
Sono dei pesci che danno grandi soddisfazioni,molto belli ed interessanti......
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Infatti, non credo avrò problemi, sono abituato ad accrescere avannotti di Betta splendens, questi in confronto sono una passeggiata...hanno accettato i naupli dal primo istante... :o
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I piccoli crescono a vista d'occhio :)
A che età raggiungono la maturità sessuale? se non sbaglio gli annuali la raggiungono in poco tempo, giusto?
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si la crescita è veloce ;D
il primo colore sarà il rosso nella coda dei maschi ;D
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a partire da un mese d'età potresti già vedere i primi colori nei maschi mentre per la maturità sessuale devi aspettare i 3 mesi..
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Grazie Lorenzo,
ragazzi avete mai provate a somministrare qualche piccola larva di culex agli avannotti? sono impazziti appena le hanno avvistate ;D
Ho anche una 20ina di gardneri gold in accrescimento e anche loro ne vanno matti...
Sò che è un pò tardi per chiederlo, ma per i guentheri è essenziale il sale? :-X
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Il sale ti conviene metterlo mi sa...è molto utile per la prevenzione dell'oodinium ed il sale è ben tollerato dai pesci...io metto un cucchiaio di sale da cucina bello colmo in 20 litri...
secondo me non costa nulla metterlo ed è molto utile...visto che hai iniziato senza fai dei cambi d'acqua con acuqa e sale in percentuale inferiore fino ad arrivare alla sola acqua con il cucchiaio di sale...
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Il sale ti conviene metterlo mi sa...è molto utile per la prevenzione dell'oodinium ed il sale è ben tollerato dai pesci...io metto un cucchiaio di sale da cucina bello colmo in 20 litri...
secondo me non costa nulla metterlo ed è molto utile...visto che hai iniziato senza fai dei cambi d'acqua con acuqa e sale in percentuale inferiore fino ad arrivare alla sola acqua con il cucchiaio di sale...
saggie parole
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saggie parole
Grazie ;D ;D ;D
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Ciao ragazzi!!!!
Ieri sera ho levato la torba nella vasca di riproduzione dei Notho e stavo provando a cercare le uova per imbustarle con della torba nuova e umida ma mi sono accorto che è un impresaaaaa!!!!!!!!!
Sono abituato con i gardneri ma ho visto che queste uova sono la metta e non riesco a trovarle!!!!!!!
Cosa mi conviene fare????
Imbustare la torba tolta dalla vasca una volta asciutta??????
Ciao e grazie....
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Io faccio così:
prelevo la torba,la strizzo un pò e la lascio asciugare su di un foglio di giornale...dopodichè imbusto tutta la torba e la lascio sviluppare...
personalmente controllo la torba poco prima di imbustare in sacchetti più piccoli e comunque dopo un mese in modo che le uova non buone marciscano...
Addirittura io le controllo mesi dopo la raccolta...
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Anch'io pensavo di fare cosi infatti ieri sera ho lasciato la torba sul giornale e oggi quando torno a casa la imbusto....
Ora quello che non so è in quali sacchetti metterla.....
Io ho sempre conservato le uovadi gardneri in contenitori di plastica.....
E poi quanto deve essere umida la torba?
Grazie e ciao.....
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io uso questo metodo :
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_tematici/killi/allevamento/annuali/annuali07_asciugaretorbaeuova.shtml#cap6_01
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Grazie!!!!!! ;D ;)
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.se la torba ti ricopre la superficie di fondo, la aspiri con il tubo quando fai il cambio dell'acqua, dopodichè ti metti sul lavandino o sull'erba, tendi con delle mollette un pezzo di lenzuolo o uno straccio su di un vaso vuoto da fiori (bucato sotto) e filtri la torba che hai aspirato con la canna..
..strizzi straccio e torba, sbricioli la palla di torba tra due giornali e quando è umida giusta imbusti, dopo aver controllato le uova.. non è necessario trasferirle in torba buona..
se vuoi avere la torba più pulita lasci il fondo nudo e metti la torba nei barattoli, sarà più facile raccoglierla e sarà più piulita, vedi tu come ti è più comodo...
ciao!
-
Grazie Marco!!!
avevo messo la torba sul fondo solo in via provvisoria perche non avevo barattoli.....
Da ora in poi li metterò....
La torba l'ho imbustata dopo averla fatta asciugare per una giornata su un foglio di giornale....
Ora non mi resta che aspettare ??? ??? ???
Ciao
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Ti posto una brutta foto di un mio maschio...il più grande ;D ;D ;D
(http://s1.postimage.org/r0PAA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxr0PAA)
Sarà 7 cm se non di più...
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wow!!! che età ha?
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ormai sono 9 mesi...schiusi il 12 settembre mi pare...
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complimenti :)
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Ti posto una brutta foto di un mio maschio...il più grande ;D ;D ;D
(http://s1.postimage.org/r0PAA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxr0PAA)
Sarà 7 cm se non di più...
Bello!!! Sembra pure in salute
Complimenti!!
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Molto bello complimenti!!!!!!
Non appena posso mi faccio vedere il mio!!!! :-[ ;D
Ciao
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mi sa che alla convention 2011 vedremmo dei bei
Nothobranchius guentheri "Zanzibar"
Complimenti ragassuoli
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Speiamo bene.... ::) ::)
Ancora non ho mai schiuso dei Notho e non so come andra a finire.....
Al max portero Aphysemion australe gold o fundulopanchax gardneri... :P :P
-
Aggiorno anche io, con una pessima foto :-[
(http://img401.imageshack.us/img401/7309/cimg0532n.jpg) (http://img401.imageshack.us/i/cimg0532n.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Ciao ragazzi vi faccio vedere come ho sistemato i miei notho zanzibar presi ad Albinea....
Volevo chiedere una cosa.....
Fino a poco tempo fa li avevo messi in un contenitore con il fond di torba e come potete vedere nella foto i risultati si sono visti.... :P :P
Con il recipiente che ho messo ora secondo me è piu complicata la deposizione perche il maschio deve "convincere" la femmina ad entrare e non è cosa da poco.....
Voi cosa ne pensate?
Ciao
http://img688.imageshack.us/g/rimg0122w.jpg/
-
non è che il maschio deve convincere ... sono attratti entrambi dalla torba ;)
-
sono attratti entrambi dalla torba
L'ho notato anche nei Simpsonichthys ;)
-
....ragazzi ieri sera mi è sccessa una cosa bruttissima............
La coppia di nothobranchius foerschi è morta..............
purtroppo per qualche strano motivo la mia acqua di rete da un po di tempo ha un ph alto sui 7.8 ed io fino a ieri non me ne ero accorto..... :-[ :-[
Ho misurato tutte le vasche ed effettivamente hanno i valori sopra la media :'( :'( :'(
Ora non so cosa fare.....non voglio perdere anche gli altri killi!!!!
L'impianto ad osmosi ce l'ho ma è un casino perche abitando al 5 piano la pressione dell'acqua e poca e per fare 20 litri di acqua non mi basta una nottata e lo spreco sarebbe troppo!!!!!
Sinceramente non ci voleva questo problema proprio ora che le cose stavano ingranando alla grande!!!!!
Che fare?
Ciao
-
Onestamente non so se il problema possa essere dovuto al ph alto...io il ph nelle mie vasche non l'ho mai misurato ma no penso discosti molto dal tuo in quanto tra sale ecc... può essere che aumenti leggermente...
ovviamente puoi preparare acqua ben torbata in modo da abbassare leggermente il ph e riempirla di acidi umidici che male non fanno..
eri riuscito a raccogliere un pò di uova?
-
si fortunatamente le uova le ho raccolte e imbustate.....
Speriamo bene visto che sui notho non ho esperienza di incubazione e non so se l'umidita della torba è giusta....
Fra 3/4 mesi vedremo!!!!
-
Ciao ragazzi
tornando al discorso del recipiente con la torba è un po che l'ho inserito ma non li becco mai dentro a fare cose..... :-[ :-[ :-[
sara che si devono abituare al nuovo letto matrimoniale ma non vorrei che cosi perdo le uova......
la settimana prossima li controllo sperando di trovare qualcosa.......
La cosa strana è che il maschio gli ronza sempre intorno per concludere ma lei nulla!!!! scappa e basta!!!!!
Quanto è preziosa!!!!! :D :D
Ciao
-
Ciao ragazzi
tornando al discorso del recipiente con la torba è un po che l'ho inserito ma non li becco mai dentro a fare cose..... :-[ :-[ :-[
GUARDONE!!!
;D ;D ;D
sara che si devono abituare al nuovo letto matrimoniale ma non vorrei che cosi perdo le uova......
la settimana prossima li controllo sperando di trovare qualcosa.......
La cosa strana è che il maschio gli ronza sempre intorno per concludere ma lei nulla!!!! scappa e basta!!!!!
Quanto è preziosa!!!!! :D :D
Ciao
controlla subito perchè aspettare?
-
GUARDONE!!!
:-[ :-[ :-[ Hai ragione questa sera lo faccio....
Ciao
-
;D ;D ;D ;D
-
Ragazzi, ieri sera ho rimesso la torba in acqua, risultato altri 26 avannotti sani e 1 belly :-X
-
Benissimo!
ma quanti sono alla fine???mi sa che devi iniziare a pensare dove metterli ;) ;) ;) ;)
-
infatti il problema è proprio quello....non sò ancora dove metterli!!! ???
alcuni della prima schiusa li ho passati a mio cugino, ma ne ho ancora molti, non sò di preciso...
in realtà devo ancora trovare una sistemazione anche per i 65 cardinalis :-\
per non parlare dei numerosi bettini, stavolta finisco fuori di casa... ::)
-
anche per i 65 cardinalis
:-\ :-\ :-\
-
i primi due maschietti iniziano a colorarsi :D
-
Eccoli ad un mese circa dalla schiusa :)
(http://img22.imageshack.us/img22/6391/cimg0961sb.jpg) (http://img22.imageshack.us/i/cimg0961sb.jpg/)
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(http://img651.imageshack.us/img651/6374/cimg0943x.jpg) (http://img651.imageshack.us/i/cimg0943x.jpg/)
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(http://img18.imageshack.us/img18/8864/cimg0934o.jpg) (http://img18.imageshack.us/i/cimg0934o.jpg/)
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-
belli!... bravo Francesco!... ;)
-
Belli con una bella bordatura nera su tutta la caudale e in forma!!bravissimo!!
-
grazie :D
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Bellissimi!
Crescono molto velocemente!
-
:-*
quanti ricordi
;D ;D
-
Francesco sono davvero belli!!!! complimenti!!!!!
Spero di riuscirci anch'io...... ::) ::)
Volevo togliermi un dubbio.....
Siccome causa caldo infernale la mia casa ha temperature che si aggirano tra i 28 /33 °C a seconda dei casi,
le uova di notho che ho incubato è forse ilcaso di trasferirle altrove (tipo casa dei miei genitori) dove le temperature sono pi umane?
Se si lo spostamento (circa 100Km) non influenzera lo sviluppo in negativo???
Ciao e grazie
-
Per questa domanda forse è meglio che aspetti i Big del forum, non ho abbastanza esperienza per risponerti :)
comunque credo che i notho non dovrebbero temere le temperature alte...spero di non aver detto una fesseria... :-X
grazie per i complimenti e buona fortuna con le tue uova ;)
-
ragazzi, oggi ho visto dei tentativi di deposizione... :o
sono ancora piccoli per produrre uova fertili, giusto?
-
le uova spostale in un luogo più fresco...non farti problemi per la distanza ;D ;D..
..se le uova soffrissero, come si farebbe a spedirle per posta in ogni Paese del mondo?...
..se vedi i primi accoppiamenti ( i guentheri come la maggioranza dei nothobranchius sono maturi sessualmente e pronti per deporre nel primo mese di vita...
quindi le uova ci sono e molto probabilmente sono fertili...
controlla e imbusta!
Ciao!
Marco
-
Ciao Marco,
il problema è che non ho ancora messo il vasetto con la torba :-\
lo strato di torba quanto deve essere alto per questa specie?
-
I Nothobranchius non si tuffano nella torba, ma depongono nello strato più superficiale...l'altezza non credo sia importante.
-
hai due possibilità, Francesco....
...ho "stendi" sul fondo della vasca (naturalmente di solo vetro) uno strato di torba (un cm è sufficiente) e poi lo sifoni raccogliendo torba e uova...
..oppure lasci il vetro di fondo nudo e mette qualche barattolo in vasca con dentro due dita di torba...
vedi tu cosa preferisci..
Personalmente, mentre con gli annuali sudamericani uso sempre barattoli (per ovvie ragioni) con i Nothobranchius preferivo lasciare la torba sul fondo, anche se i barattoli smorzano un po' l'aggressività dei maschi (e sporcano meno la torba) mi piaceva vedere le manovre di riproduzione dei pesci che"sfarfallavano" nei loro microterritori sulla siperficie di fondo...
ciao!
-
Ciao Francesco.....per la mia poca esperienza posso dirti che forse è meglio mettere la torba nei vasetti anche perche sarà piu pulita quando la riprenderai......
io ho provato tutti e due e mi trovo meglio con i vasetti......
Ciao
-
Grazie ragazzi :)
alla fine ho optato per il vasetto...più che vasetto è una vaschetta piccola del gelato ???
comunque dieci minuti dopo l'inserimento erano già tutti dentro :D
-
le prime uova!!! :D
quanto devo aspettare per essere sicuro che quelle rimaste siano buone?
-
io raccolgo imbusto e controllo dopo 2-3 mesi o prima di spedire...comunque dopo 1 mese credo proprio che quelle rimaste siano buone..
-
...un mese è un po' tanto!!!
..raccogli.... controlli subito se ci sono uova...
...lo scrivi sul sacchetto (ad esempio: uova ok!) ... metti nel box e ricontrolli dopo due o tre settimane, è un tempo già sufficiente per verificare se ci sono uova bianche
Alla terza settimana le uova sono ok..
A questo punto puoi raccoglierle e dividerle in sacchetti da tot uova (più gestibili da controllare e da eventualmente spedire)
...controllare periodicamente ogni due o tre settimane...
ciao!
-
Grazie ragazzi, vi tengo informati :D
dimenticavo, ho messo diverse uova in "fibra di palma" vediamo se è valido come materiale per l'incubazione degli annuali...
con i semi-annuali non è andata molto bene ::)
-
Sicuramente il metodo di Marco è il migliore segui il suo...
io,purtroppo, non riesco a starci dietro quindi mi sono arrangiato alla ben e meglio con questo metodo...
-
Ragazzi, quando ho asciugato la torba alcune uova si sono "raggrinzite" è normale? ???
-
Eccoli ad un mese circa dalla schiusa :)
(http://img22.imageshack.us/img22/6391/cimg0961sb.jpg) (http://img22.imageshack.us/i/cimg0961sb.jpg/)
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(http://img651.imageshack.us/img651/6374/cimg0943x.jpg) (http://img651.imageshack.us/i/cimg0943x.jpg/)
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(http://img18.imageshack.us/img18/8864/cimg0934o.jpg) (http://img18.imageshack.us/i/cimg0934o.jpg/)
Davvero ad un mese erano così grossi? :o :o
I miei dopo poco più di 2 settimane sono così, ma mi sembra impossibile che tra 2 settimane siano come i tuoi...è forse perchè non li nutro abbastanza?
http://img23.imageshack.us/img23/8985/1001296n.jpg
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sisi, crescono con un ritmo impressionante... :D
vedrai che anche i tuoi cresceranno, non mi sembrano mal nutriti...
-
Più o meno, quanto lunghi erano quando avevi fatto quelle foto?
-
Di preciso non ricordo...penso sui 2 cm...o qualcosina in più... :-\
-
ora saranno anche sopra i 3 vero francesco??? ;) ;)
-
E riusciranno ad abituarsi al mangime secco (anche artemia liofilizzata)?
-
E riusciranno ad abituarsi al mangime secco (anche artemia liofilizzata)?
NO!!!e so lo faranno non sarà sufficiente...vogliono il surgelato..molto più nutriente!
-
NO!!!e so lo faranno non sarà sufficiente...vogliono il surgelato..molto più nutriente!
Solo surgelato? e posso farne anch'io?
E che animali mi consigli di dargli? Piccoli lombrichi possono andar bene?
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ho provato dare anch'io i piccoli lombrichi ai guentheri.
Purtroppo il lombrico in questione non era poi così piccolo. Erano attratti, lo mordicchiano ci girano attorno ma non sono riusciti a mangiarlo.
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io ne ho trovati di veramente piccoli...casomai li tagliuzzo...si può fare?
e posso anche congelarli?
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congelarli???
:o
fai una prova con uno e vedi se lo gradiscono!
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(http://www.acquariofilia.biz/images/smilies/E0063.gif)Proverò...(http://www.acquariofilia.biz/images/smilies/96.gif)
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ma dei semplici grindal noo???
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ora saranno anche sopra i 3 vero francesco??? ;) ;)
penso di si...avrete capito, che le misure "ad occhio" non sono il mio forte... ;D
comunque appena ho un attimo aggiorno con qualche altra foto ;)
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i lombrichi te li mangiano quando sono belli adulti per ora sono troppo piccoli...adesso sicuramente no...dai del chironumus tagliuzzato..inizia a sommunistrarlo assieme ai naupli e dopo un pò fai solo chiro...
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i lombrichi te li mangiano quando sono belli adulti per ora sono troppo piccoli...adesso sicuramente no...dai del chironumus tagliuzzato..inizia a sommunistrarlo assieme ai naupli e dopo un pò fai solo chiro...
Non ne trovo molti di chiro...li vendono congelati ,giusto?
-
certo..il chironumus rosso lo vendono surgelato
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Chironomus e artemia adulta congelati sono (credo) la base per l'alimentazione dei killi, dato che solo in primavera/estate si riesce un po' a variare la dieta con zanzare, dafnie ecc.
Li vendono tutti i negozi, sia online che no.
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lo trovi in tutti i negozi acquariofili "seri".
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o trovi in tutti i negozi acquariofili "seri"
anche in quelli meno seri :D
Chironomus e artemia adulta congelati
mi correggo, non sono congelati ma surgelati.
o ne ho trovati di veramente piccoli...casomai li tagliuzzo...si può fare?
e posso anche congelarli?
il congelamento non è un buon metodo di conservazione, in quanto avviene a temperature poco inferiori allo zero (che alcuni patogeni tollerano), ed inoltre la cristallizzazione dell'acqua contenuta avviene in maniera grossolana, con distruzione dell'architettura del cibo...per questo i cibi (sia umani che non) vengono surgelati.
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Bene, oggi ne ho acquistato un pacco di cibo surgelato, e comprende dei cubetti di dafnie, artemia, chiro e larve di zanzara bianca...cosa è meglio che gli somministri viste le dimensioni e devo scioglierlo in un pò d'acqua e poi versarla nella vasca dove li tengo oppure si deve fare in qualche altro modo?
PS: scusate se mi sono intromesso sulla discussione di Francesco andando anche OT... :D
-
credo che le discussioni sui killi che non vanno ot siano veramente poche :P :P :P :P
comunque io tutto il surgelato quando lo scongelo lo "pulisco" ovvero lo sciolgo sotto acqua corrente in modo tale da mettere in acquario solo la parte solida e non la brodaglia che ne risulta dallo scioglimento e che,parere mio, inquina tantissimo...
Faccio così:
prendo un pezzo di stoffa sintetica e la pongo all'interno di una scatoletta (quelle della mozzarella o roba del genere) forata sul fondo tipo colino...metto dentro il cubetto e lo faccio sciogliere sotto l'acuqua..all'inizio faccio scendere l'acqua goccia a goccia poi quando tutto è sciolto per eliminare tutto aumento il getto d'acqua...aspiro tutto con una bella siringona e via...
i tuoi pesci però sono ancora piccoli,inizia a somministrare larve di zanzare bianche spezzettate...le tagliuzzi quando sono ancora congelate e poi le lavi come ti ho detto...io faccio così..
-
ma perchè non prendere direttamente un colino da 1€ ?
-
Ho provato a dargli una piccola parte del cubetto più bianco che ho visto (non ci sono indicazioni sul tipo di alimento)...ma non erano larve bianche di zanzara, erano artemie...ho provato a darle comunque ma sembra non gli vadano bene...le vedono ferme e quindi non le "attaccano"...solo se muovo un pò l'acqua (e si muovono anche le artemie) provano a prenderle...risultato: ho dato quello che avevo preparato all'acquario di pesci tropicali che le hanno divorate.
-
Il cibo va assolutamente sciacquato sotto acqua corrente, come dice Lorenzo l'acqua del cubetto è molto inquinata...io utilizzo il colino dei naupli.
-
:o
cavolo gli hai dato il cubetto ghiacciato. Per forza che non lo mangiano.
-
Il cibo va assolutamente sciacquato sotto acqua corrente, come dice Lorenzo l'acqua del cubetto è molto inquinata...io utilizzo il colino dei naupli.
circa una settimana fa ero sovrappensiero e dopo avere stagluzzato i chironomus li ho sessi nel colino ma non li ho passati sotto l'acqua, versandoli direttamente. dopo 10-15 minuti l'acqua era diventata arancione :-\
-
..anche perchè i chironomus surgelati, la maggior parte delle volte sono congelati assieme ad un "gel" per aumentare il volume...
da tanto tempo non do chironomus, preferisco artemia, mysis (piccolo) e larve bianche di zanzara...
-
ma perchè non prendere direttamente un colino da 1€ ?
Che colino usi?in caso come fa Jacopo quello dei naupli ma non ce l'ho :'( :'( :'(
-
:o
cavolo gli hai dato il cubetto ghiacciato. Per forza che non lo mangiano.
:o :o mai scritto che l'ho dato congelato...l'ho sciacquato sotto l'acqua e poi dato con un cucchiaino.
Il gel dove sono surgelati è inquinante, lo avevo letto prima di darglielo..
-
Che colino usi?in caso come fa Jacopo quello dei naupli ma non ce l'ho :'( :'( :'(
no quello si instasa subito con il chironomus. Ne cerchi uno a maglie strette
-
un paio di nuove foto :)
(http://img838.imageshack.us/img838/5637/cimg1257.jpg) (http://img838.imageshack.us/i/cimg1257.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img186.imageshack.us/img186/6396/cimg1266.jpg) (http://img186.imageshack.us/i/cimg1266.jpg/)
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-
molto belli
3 cm avevi detto che sono?
Quindi non ancora grandi al massimo in teoria.
-
cresceranno ancora molto :D
-
così
http://www.aik.it/assets/galleries/235/nothobranchius_guentheri_zanzibar_.jpg
;D ;D
-
così
http://www.aik.it/assets/galleries/235/nothobranchius_guentheri_zanzibar_.jpg
;D ;D
allora manca solo un pò di tonalità di rosso e poi è pronto. :P
-
e 3-4 cm come minimo ;D ;D ;D ;D
-
Come si vede dalla foto, alcuni sono il doppio, anzi, il triplo di altri...quelli più piccoli sono le femmine o sono semplicemente nati dopo?
...perchè sembrano anche più scuri quelli più piccoli e fanno meno pancia dopo aver mangiato (ovviamente riferendomi agli altri quando avevano le stesse dimensioni).
http://img683.imageshack.us/img683/6625/1001311b.jpg (http://img683.imageshack.us/img683/6625/1001311b.jpg)
Ah, a proposito, come fate a ridimensionare le foto per poi inserirle in modo che ci stiano giuste nella pagina?
ho provato in tutti i modi, ma non ci riesco... :'( :'( :'( :'( :'( ???
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Come si vede dalla foto, alcuni sono il doppio, anzi, il triplo di altri...quelli più piccoli sono le femmine o sono semplicemente nati dopo?
...perchè sembrano anche più scuri quelli più piccoli e fanno meno pancia dopo aver mangiato (ovviamente riferendomi agli altri quando avevano le stesse dimensioni).
http://img683.imageshack.us/img683/6625/1001311b.jpg (http://img683.imageshack.us/img683/6625/1001311b.jpg)
Ah, a proposito, come fate a ridimensionare le foto per poi inserirle in modo che ci stiano giuste nella pagina?
ho provato in tutti i modi, ma non ci riesco... :'( :'( :'( :'( :'( ???
per le foto usa http://it.tinypic.com/ carichi la foto dal tuo pc e poi scegli la dimensione che vuoi e poi basta che copi il link per i forum che trovi in uno dei box nella pagina che si apre. :)
-
stessa cosa con imageshack, prima di caricare la foto imposti le dimensioni 640x480 e poi copi il link per i forum...
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ok, grazie, non avevo mai visto che si potevano ridimensionare...
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e per il discorso se sono maschi o femmina?
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ah scusa, non avevo letto...
quelli rimasti più piccoli non è detto che siano femmine, sono semplicemente quelli che mangiano meno perchè sottomessi...
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davvero? però sono anche un pò più scuri...allora da come dici tu sarebbero quasi dei belly slider?
mi consigli di separarli da quelli più grandi? che delle volte non se li mangino anche.
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No, non centrano nulla i belly sliders...sono avannotti sani, ma cesciuti di meno rispetto agli altri.
Separandoli dagli altri(se hai spazio) senza dubbio li aiuti molto...
-
Quand' è che sarà necessario dividerli per evitare che i maschi si combattino?
-
appena noti le prime lotte li dividi...
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Guarda, i miei non sono molto grandi...
(http://img835.imageshack.us/img835/2290/1001323p.jpg)
però vedo già che iniziano a "beccarsi" a volte quelli più grandi provano a mangiare quelli più piccoli e ne ho trovato uno morto (senza contare quelli che sono veramente riusciti a mangiare, perchè mi sembra siano diminuiti...) è meglio se li divido?
Dato che ci sono metto anche un breve video:
http://img189.imageshack.us/img189/7325/killifish.mp4
-
quanti sono e in quanti litri li tieni? i miei non sono mai arrivati ad uccudersi tra di loro...al massimo qualche morso e basta....
-
saranno una 30ina in 4-5 litri...forse di più...domani controllo le misure.
-
decisamente troppi per quel litraggio...procurati un'altra vasca e dividili
-
secondo me non sono troppi, perchè alcune zone della vasca restano sempre vuote e loro rimangono sempre tutti aggruppati davanti...cmq li divido lo stesso.
-
Magari aspettiamo che legga qualcuno con più esperienza...ma secondo me sono strettini...
-
boh, casomai aumento il livello dell'acqua...nella vaschetta dove sono si arriva fino a 9 litri....
-
Quando gli do da mangiare i naupli d'artemia, sembra non siano mai sazi e fanno delle pancie assurde, per questo non mi sono mai fidato di darne troppa...ma se continuassi a dargliene di cibo, loro continuerebbero a mangiare fino ::) ad esplodere :-X o quando sono pieni si fermano?
-
I nothobranchius sono molto voraci e quindi è normale facciano delle belle pance...
puoi alzare il livello dell'acqua e portarlo anche a più dei 4-5 litri che hai ora...inoltre inizia a dare del chironomus insieme ai naupli...prepari i naupli ed a parte del chironomus tagliuzzato...poi somministri tutto insieme così iniziano ad abituarsi al gusto del chiro...
-
Si, avevo già cominciato a dare chironomus insieme ai naupli...tra quanto dici che possa metterli nell'acquario da 20 litri che vi avevo mostrato?
-
se si nutrono già di surgelato io gli sposterei già. ::)
-
Allora io sposterei solo quelli più grossi (saranno una decina) e quando inizieranno anche nel 20 litri a stare un pò stretti o a combattersi li sposto lasciandone meno (a proposito quanti è meglio che ne lasci nel 20 lt quando saranno adulti?)
Inoltre oggi ho provato a dare un pò di artemia liofilizzata assieme al surgelato e la apprezzavano...però, è davvero così poco nutriente come mi avevate detto o si può dare...magari dosandola assieme al surgelato e all'artemia viva??
-
i combattimenti veri e propri incomincieranno quando sono un pò più adulti.
20 litri & zanzibar ::)
un binomio che non mi piace tanto.
-
i combattimenti veri e propri incomincieranno quando sono un pò più adulti.
20 litri & zanzibar ::)
un binomio che non mi piace tanto.
Cosa intendi?
-
Che la convivenza non sarà facile, specialmente quando incomincieranno ad invecchiare.
Mi raccomando piantuma parecchio l'acquario.
Quanti maschi e quante femmine hai?
-
La convivenza sarebbe momentanea (finchè non sono quasi adulti), sicuramente starebbero più larghi di adesso...non so di preciso quanti maschi e quante femmine perchè sono ancora troppo piccoli alcuni, sono una 30ina in tutto....
E per quanto riguarda l'artemia liofilizzata di cui avevo scritto?
-
se è momentanea (quindi da giovani) si sopportano meglio se vivono tutti assieme.. mi spiego se li togli e poi li rimetti assieme anche se fratelli tenderanno sempre a litigare (immagino per ristabilire le gerarchie) Se invece vivono tutti assieme (nel limite del possibile NATURALMENTE) da giovani non avrai grossi problemi di liti fratricide.
artemia liofilizzata di cui avevo scritto
ma la mangiano?
Sinceramente non l'ho mai provata. Indipendentemente che la mangino o meno quello che ti posso suggerire è di variare il più possibile l'alimentazione con vivo e surgelato tenendo come base l'artemia e e chironomus surgelati (dato che è difficile averli vivi).
-
Si si se la mangiano
-
L'artemia liofilizzata, tipo quella SHG (che è un'ottima marca), dovrebbe essere un alimento valido, ma ha un grosso difetto: galleggia, e la superficie non è il territorio di caccia preferito dai Nothobranchius...
-
Il mio si chiama Nutron Artemia ed è della Prodac...galleggia, ma al primo morso inizia ad andare sul fondo...
-
Ho inserito alcuni esamplari nel 20 litri...e per ora si sono comportati bene...quello in foto dovrebbe essere il maschio più grande:
(http://img835.imageshack.us/img835/2554/1001374.jpg)
-
no, guardando bene non è il + grande... :D
-
ottimo lavoro pintu, complimenti :)
-
ben fatto Pintu!
-
...devo intervenire...
...no!.... sono contento che li hai tirati adulti...
Ma il 20 litri dove li hai messi è orribile...
Da sempre diciamo di non mettere fondo con i Nothobtanchius e qui c'è una montagna di ghiaia e pure bianca... ma le piante di plastica poi!!!! :-\..
...quella vasca va bene per un pesce rosso non per dei Nothobranchius guentheri "Zanzibar"...
bleeeeaaaahhh!!!!!
(è il mio commento)
Marco
-
...devo intervenire...
...no!.... sono contento che li hai tirati adulti...
Ma il 20 litri dove li hai messi è orribile...
Da sempre diciamo di non mettere fondo con i Nothobtanchius e qui c'è una montagna di ghiaia e pure bianca... ma le piante di plastica poi!!!! :-\..
...quella vasca va bene per un pesce rosso non per dei Nothobranchius guentheri "Zanzibar"...
bleeeeaaaahhh!!!!!
(è il mio commento)
Marco
mi associo al commento di Marco, non so quanto costano le piante di plastica ma quelle vere almeno apportano in microrganismi, contribuiscono alla pulizia della acqua, etc
La ghiaia bianca spero almeno te la abbiano regalata ... prova a oscurare il fondo e vedrai che colori prende il tuo pesciolino ... vai su un fiume non inquinato, cerca dei legni, li puoi bollire perchè cedano tannino e affondino, lega con filo nylon Microsorium o Anubias ... avvicinati insomma se non ad una vasca tematica almeno che sia la più naturale possibile ... almeno prova e sono sicuro che i pesci apprezzeranno perchè da milioni di anni si sono evoluti in quegli ambienti acquatici ... quanto alle dimensioni moltiplica almeno per tre oltretutto più acqua = più stabilità chimica e fisica. C'è sempre spazio per migliorare.
Just my 2 dracmas, Dario
-
Si lo so che la vasca non è il massimo ::)
però l'acquario me lo hanno regalato così e per il fondale ancora ancora potrei provvedere, ma per le piante dovrei provvedere anche alla sostituzione del neon...
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Si lo so che la vasca non è il massimo ::)
però l'acquario me lo hanno regalato così e per il fondale ancora ancora potrei provvedere, ma per le piante dovrei provvedere anche alla sostituzione del neon...
sostituire i neon è più facile che cambiare il fondo ad un acquario già pieno, secondo me. poi comunque se metti qualche anubias e una palletta di cladophora non hai bisogno di illuminazione particolare
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Se proprio sei negato con le piante procurati un po' di najas:
najas guadalupensis
ti cresce pure con un neon normalissimo indipendentemente dai kelvin della lampada
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Tra l'altro per Anubias, Microsorum e muschi vari il neon non serve proprio...
Marco però un pesce rosso in venti litri... :o
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...lo so Jacopo!... era così per dire!... ormai anche i muri sanno che i carassi diventano delle sleppe da 30 cm e che 100litri sono pochi per loro...
Ma il concetto che intendevo dire, e che penso e spero che molti (quasi tutti) l'abbiano recepito (la speranza è l'ultima a morire.. ;)) è che allevare e riprodurre killi, è qualcosa di diverso dall'acquariofilia da centro commerciale... Il concetto dell'acquarietto low cost, con ghiaino, tronchetto finto, piantina di plastica, neon colorato e magari il tutto posizionato sulla scrivania dell'ufficio è qualcosa che mi fa rabbrividire, figurarsi se gli ospiti di questa vaschetta sono dei Nothobranchius o dei Simpsonichthys... :-\...
Per questo ho scritto che mi ricorda la boccia del pesce rosso, o la vaschetta blu con palmetta e tartarughina... Sarebbe un incubo per me, vedere che i killi, con il fatto che necessitano di poco spazio, facciano la fine dell'oranda nella boccia...
Non so se mi avete letto tra le righe... ma spero di sì....
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si, in quell'acquario terrò pochi esemplari per "gustarmeli" meglio (anche se purtroppo per loro non sarà così bello...) ...li altri invece li metto in vasche più grandi man mano che crescono.
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..lo so Jacopo!... era così per dire!... ormai anche i muri sanno che i carassi diventano delle sleppe da 30 cm e che 100litri sono pochi per loro...
Ma il concetto che intendevo dire, e che penso e spero che molti (quasi tutti) l'abbiano recepito (la speranza è l'ultima a morire.. ) è che allevare e riprodurre killi, è qualcosa di diverso dall'acquariofilia da centro commerciale... Il concetto dell'acquarietto low cost, con ghiaino, tronchetto finto, piantina di plastica, neon colorato e magari il tutto posizionato sulla scrivania dell'ufficio è qualcosa che mi fa rabbrividire, figurarsi se gli ospiti di questa vaschetta sono dei Nothobranchius o dei Simpsonichthys... ...
Per questo ho scritto che mi ricorda la boccia del pesce rosso, o la vaschetta blu con palmetta e tartarughina... Sarebbe un incubo per me, vedere che i killi, con il fatto che necessitano di poco spazio, facciano la fine dell'oranda nella boccia...
Non so se mi avete letto tra le righe... ma spero di sì....
Chiarissimo, e capisco il tuo rammarico ;)
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Ultimamente i killi si comportano un pò diversamente dal solito, non so se può essere dall'abbassamento delle temperature perchè non sono un'esperto...posso dire quasi con certezza che hanno iniziato a comportarsi così proprio con l'arrivo di temperature più basse, però non so se dipende da questo; in pratica adesso stanno quasi sempre nel fondo della vasca e si muovono poco, inoltre quando li alimento non sembrano molto interessati al cibo (prima invece venivano fin sopra il pelo dell'acqua per prndersi il cibo quando vedevano che li nutrivo...).
Secondo voi da cosa dipende?
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Quanti gradi hai?
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non sono dentro casa...20°C verso sera.
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non sono dentro casa...20°C verso sera.
la temperatura minima notturna non è "verso sera" ma poco prima dell' alba
compra un termometro massima minima in un garden center e scoprirai che temperatura fa
ma potresti anche scoprirlo troppo tardi, ovvero una nottata potrebbe fare particolarmente freddo
e accoppi o ammali i pesci
i miei, in Grecia, sono già TUTTI rientrati a casa
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ma 20°C sono pochi per i notho?
La temperatura rilevata era per l'ora che ho scritto il messaggio (circa le 9), ma le temperature di notte-alba rimangono più o meno stabili perchè chiudo la porta dove si trovano...
Dite che è meglio se li sposto?
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ma 20°C sono pochi per i notho?
La temperatura rilevata era per l'ora che ho scritto il messaggio (circa le 9), ma le temperature di notte-alba rimangono più o meno stabili perchè chiudo la porta dove si trovano...
Dite che è meglio se li sposto?
dico che l'acquisto di un termometro massima-minima é un piccolo investimento che fa una grande differenza e magari scopri che la "stabilitá " notte-giorno non esiste e calcolato che siamo ad Ottobre un fronte freddo potrebbe arrivare in qualsiasi momento e se capitasse di notte te ne accorgeresti ?
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ok, vedrò se lo trovo...però avevo letto che le escursioni termiche notture fino a 18°C fanno bene ai nothobranchius, è vero?
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ok, vedrò se lo trovo...però avevo letto che le escursioni termiche notture fino a 18°C fanno bene ai nothobranchius, è vero?
non ho esperienza in merito peró conoscendo la location Zanzibar potresti cercare sul Web dei siti che danno le temperature min -max durante l'anno ed essendo un posto abitato e frequentato cé' rischio che trovi i dati
quanto a "fargli bene" forse ti riferisci agli Aphanius che forse hanno di queste necessitá ...
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non ho esperienza in merito peró conoscendo la location Zanzibar potresti cercare sul Web dei siti che danno le temperature min -max durante l'anno ed essendo un posto abitato e frequentato cé' rischio che trovi i dati
quanto a "fargli bene" forse ti riferisci agli Aphanius che forse hanno di queste necessitá ...
ottima idea quella delle temperature, grazie.
Ecco il link dove avevo letto che gli faceva bene: http://www.aik.it/test/menu-laterale/articoli1/varieta-di-killi/nothobranchius/nothobranchius_guentheri_pfeffer_1893.html
(dove parlano dell'Allevamento e riproduzione)
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ottima idea quella delle temperature, grazie.
Ecco il link dove avevo letto che gli faceva bene: http://www.aik.it/test/menu-laterale/articoli1/varieta-di-killi/nothobranchius/nothobranchius_guentheri_pfeffer_1893.html
(dove parlano dell'Allevamento e riproduzione)
avevo premesso che non ho esperienza con questa specie ed ora leggo che stai cercando conferme su un articolo pubblicato sul nostro sito ... qualcuno un poco piú permaloso potrebbe pure prendersela ... o forse piú semplicemente ti diverti con poco e ti piace verificare quanto siano "preparati" quanti hanno la pazienza di risponderti.
quanto alla differenza termica tra giorno e notte e tra le prime e le ultime ore della notte ...provaci, una bella tazza di caffé ogni ora e verifichi personalmente ... un maglione aiuta ... buona nottata :-*
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avevo premesso che non ho esperienza con questa specie ed ora leggo che stai cercando conferme su un articolo pubblicato sul nostro sito ... qualcuno un poco piú permaloso potrebbe pure prendersela ... o forse piú semplicemente ti diverti con poco e ti piace verificare quanto siano "preparati" quanti hanno la pazienza di risponderti.
perchè qualcuno dovrebbe prendersela?! :o
ricordo che ho iniziato a parlare di temperature perchè ultimamente vedo i killi che si comportano diversamente e volevo capire se poteva dipendere dalla temperatura appunto.
Ma visto che ho letto che se hanno un pò di escursione termica tra giorno e notte, escludo che sia la temperatura la causa, penso anche che se le temperature dovessero arrivare improvvisamente a 16°C dubito che possano far accoppare o ammalare i pesci (quindi non rimango sveglio a controllare la temperatura 8) )
Sicuramente tra un pò li mettero un pò più al caldo, ma non ora.
Rimane in sospeso il fatto che i notho non sono più gli stessi ::) ???
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perchè qualcuno dovrebbe prendersela?! :o
se non lo capisci non posso spiegartelo ... nuovamente ... se hai letto delle informazioni che sono state pubblicate sul sito ufficiale di AIK vuol dire che l'informazione e' stata considerata valida. Dato che nel sito non ci sono (ancora) tutte le risposte il Foro serve per porre domande NUOVE non per chiedersi se quello che é stato pubblicato nel sito é vero ...
Non so se riesci a percepire la differenza : nel Foro intervengono essenzialmente dei principianti con quesiti a cui volenterosi e pazienti "esperti" danno risposte mentre nel Sito sono pubblicati articoli di esperti anche internazionali che hanno molti anni di esperienza
ricordo che ho iniziato a parlare di temperature perchè ultimamente vedo i killi che si comportano diversamente e volevo capire se poteva dipendere dalla temperatura appunto.
Ma visto che ho letto che se hanno un pò di escursione termica tra giorno e notte,
ai tropici la variazione di temperatura dell'ARIA tra giorno e notte puó essere tra 10 e 15 gradi mentre quella dell' ACQUA é minore perché la temperatura della terra é piú stabile
un acquario piccolo perde temperatura piú in fretta che uno piú grande per cui all'alba sará freddo come l'aria
escludo che sia la temperatura la causa, penso anche che se le temperature dovessero arrivare improvvisamente a 16°C dubito che possano far accoppare o ammalare i pesci (quindi non rimango sveglio a controllare la temperatura 8) )
Sicuramente tra un pò li mettero un pò più al caldo, ma non ora.
i pesci sono tuoi quindi fa quello che ti pare ... ma un fronte freddo puó far diminuire la temperatura non a 16 gradi ma molto meno per cui ti stai prendendo un rischio inutile, stai scommettendo sul "bel tempo" ... ma non vuoi passare una notte sveglio ... facile la vita
Rimane in sospeso il fatto che i notho non sono più gli stessi ::) ???
ad un aumento della temperature corrisponde un aumento del metabolismo e quindi delle attivitá dell'animale mentre ad un raffreddamento della temperature corrisponde solitamente una riduzione del metabolismo ... pensa a quegli animali che progressivamente vanno in letargo, la frequenza cardiaca diminuisce, mangiano meno perché si muovono meno, etc etc
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metti un riscaldatore fisso a 22 gradi ed i pesci ringrazieranno..al contrario di quello che c'è scritto sull'articolo i cambi di temperatura non giovano moltissimo e poi bisogna comunque capire che sbalzi..5 gradi da 30 a 25 sono un conto mentre da 22 a 17 un altro..nel secondo caso li puoi anche perdere..questo è un motivo per cui difficilmente senti parlare di notho all'aperto..
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Ma visto che ho letto che se hanno un pò di escursione termica tra giorno e notte, escludo che sia la temperatura la causa, penso anche che se le temperature dovessero arrivare improvvisamente a 16°C dubito che possano far accoppare o ammalare i pesci (quindi non rimango sveglio a controllare la temperatura )
Ma è una provocazione? La causa è la temperatura e ti ostini a dire il contrario...alla fin fine fai come ti pare, ma i pesci rischiano grosso.
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Ma è una provocazione? La causa è la temperatura e ti ostini a dire il contrario...alla fin fine fai come ti pare, ma i pesci rischiano grosso.
Scusate se forse ho detto una cagata, ma io avevo scritto che secondo me non dipendeva dalla tamperature perchè avevo letto che potevano arrivare ai 18°C; forse non ho capito bene neanche i vostri discorsi (non voglio mica mettere alla prova i miei pesci per vedere fino a che temp. arrivano...) ma se le cose stanno così, li sposto e basta.
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Un pò di foto dei miei ormai antichi gentheri!
(http://i56.tinypic.com/f1bd3t.jpg)
(http://i55.tinypic.com/wguhs5.jpg)
(http://i53.tinypic.com/w98xtw.jpg)
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Ah 2 precisazioni!
Per non cadere in banali considerazioni della serie dici di tenerli in vasche spoglie e poi guarda ghiaino ecc...i pesci sono li da sono un mese e li ho spostati in quanto 1) mi serviva la vasca in cui erano alloggiati precedentemente e 2) poveri li lasio godere gli ultimi mesi della loro vita senza dover impazzire per contendersi un vasetto pieno di terra...han già dato!
La seconda considerazione è: se qualcuno vuole venire a pulirmi i vetri degli acquari è ben accetto ;D ;D ;D ;D ;D